2019 年 1 月 19 日，EmTech China 2019 全球新興科技峰會(huì)于北京國貿(mào)大酒店正式舉辦，來自世界各地的約 70 位頂尖科學(xué)家和科技公司領(lǐng)袖，分享了他們對(duì)于科技趨勢(shì)的獨(dú)家見解。曾被《時(shí)代》雜志評(píng)為 100 名最偉大的科學(xué)家之一的“萬維網(wǎng)之父”，擁有超過 120 年歷史的美國超級(jí)企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人，全球最“性感”數(shù)據(jù)科學(xué)社區(qū)創(chuàng)始人等等也蒞臨現(xiàn)場(chǎng)。

在 1 月 19 日下午“有限的世界，無限的區(qū)塊鏈與金融科技”板塊的圓桌討論中，在現(xiàn)場(chǎng)主持人《麻省理工科技評(píng)論》主編 Gideon Lichfield 主持下，Linux 基金會(huì) Hyperledger 執(zhí)行董事 Brian Behlendorf，加州大學(xué)伯克利分校教授、Oasis Labs 創(chuàng)始人兼 CEO Dawn Song，比特幣基金會(huì)聯(lián)合創(chuàng)始人、IMF 金融科技高級(jí)顧問 Patrick Murck 分別就區(qū)塊鏈未來的發(fā)展，發(fā)表了自己的看法。

以下為會(huì)議現(xiàn)場(chǎng)嘉賓發(fā)言討論內(nèi)容（略有刪減）：

問：區(qū)塊鏈技術(shù)已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了很多應(yīng)用，而今天談?wù)摰钠鋵?shí)只是冰川一角。所以五年之后或者十年之后將會(huì)是什么樣的情況？

Brian Behlendorf：確實(shí)，區(qū)塊鏈已經(jīng)進(jìn)入很多應(yīng)用當(dāng)中，NASA 在做一個(gè)研究，這個(gè)項(xiàng)目將會(huì)是未來航空控制的項(xiàng)目，也是基于所謂的區(qū)塊鏈，基于數(shù)據(jù)，而且有不同的數(shù)據(jù)源。其中最重要的一點(diǎn)，傳統(tǒng)的基礎(chǔ)設(shè)施其實(shí)讓整體的系統(tǒng)變得非常龐大，比如說像優(yōu)步之類的，他們已經(jīng)成為了市場(chǎng)上非常大的一些主要公司。所以說任何產(chǎn)品、任何公司，只要在這里面有很多的組織在一起共享，并且一起來做業(yè)務(wù)。所以說在這里面，所謂的流動(dòng)性非常重要，而且準(zhǔn)確性也非常重要，自由性也非常重要。我覺得在這樣一個(gè)環(huán)境當(dāng)中，區(qū)塊鏈?zhǔn)欠浅Ｖ匾?。并不是說我們將會(huì)代替互聯(lián)網(wǎng)，這將會(huì)成為一個(gè)補(bǔ)充，幫助我們解決其他的問題，要不然的話有些問題沒有辦法得到解決。

問：你剛好說到市場(chǎng)上面的巨型公司。我們一開始是一個(gè)分散化的互聯(lián)網(wǎng)，我們通過這樣的互聯(lián)網(wǎng)分享信息，然后變的越來越集中化，就變成了巨頭統(tǒng)治的市場(chǎng)，現(xiàn)在又變成了分散化。所以說，為什么會(huì)有這樣一個(gè)分散化、集中化、業(yè)務(wù)分散化這樣的一個(gè)過程呢？

Brian Behlendorf：我想說的，互聯(lián)網(wǎng)永遠(yuǎn)不會(huì)完全的分散化，也就是說我們要盡可能的分散，但是它畢竟是一個(gè)全球的系統(tǒng)，所以說我們得有一個(gè)全球登記系統(tǒng)才可以。所以說，還是得有一個(gè)所謂的集中化的控制和管理才可能，每個(gè)人其實(shí)都可以在這里面扮演自己的角色。

問：區(qū)塊鏈未來將會(huì)是什么樣子？比如說五年、十年之后將會(huì)是什么樣子呢？

Dawn Song：當(dāng)我們說區(qū)塊鏈的時(shí)候，其實(shí)是有不同的區(qū)塊鏈的，而且不同的技術(shù)也是不太一樣的。我們有不同的應(yīng)用場(chǎng)景，不管是什么技術(shù)，都是幫助我們進(jìn)行分散化管理，來幫助不同的參與方，減少各種沖突，哪怕是他們?cè)谕瑯拥囊粋€(gè)平臺(tái)上面進(jìn)行協(xié)作。區(qū)塊鏈其實(shí)也會(huì)是不一樣的，不同的區(qū)塊鏈會(huì)有不同的模式，或者是不同的目的，未來將會(huì)有越來越多的超級(jí)賬本類的區(qū)塊鏈技術(shù)不斷的發(fā)展，而且會(huì)用到更多的商業(yè)場(chǎng)景當(dāng)中，而且我們也可以看到有其他的一些變化。比如說在社會(huì)上面，各種管理也會(huì)越來越分散化，所以說，區(qū)塊鏈貨幣會(huì)給我們帶來更多的變化。

問：還有一點(diǎn)點(diǎn)問題，你如何讓人們能夠相信這樣一個(gè)網(wǎng)絡(luò)呢？

Dawn Song：這是個(gè)挺好的問題，Kara 只是其中的一個(gè)列子，我們說到區(qū)塊鏈的應(yīng)用，其實(shí)是多種多樣的，它只是其中的一種應(yīng)用的場(chǎng)景，所謂的數(shù)據(jù)市場(chǎng)，其實(shí)不是最好的一個(gè)術(shù)語，我們最好找一個(gè)另外更好的術(shù)語來形容它。比如說今天我們所說的是 AI，是人工智能，但實(shí)際上，這個(gè)中心都是數(shù)據(jù)，我們必須要得到越來越多的數(shù)據(jù)，從而從中攫取價(jià)值，來得到我們想要得到的東西，幫助我們做決策。所以說，當(dāng)我們得到數(shù)據(jù)之后，然后誰擁有數(shù)據(jù)，誰能夠從數(shù)據(jù)當(dāng)中獲益，這些都是我們需要去回答的問題。當(dāng)我們回答這個(gè)問題之后，我們就會(huì)發(fā)現(xiàn)這個(gè)數(shù)據(jù)本身價(jià)值是越來越重要的，這些回答問題的方式也是越來越重要。

到現(xiàn)在，其實(shí)這個(gè)市場(chǎng)還是非常新、非常幼小的，很多的公司，雖然說在設(shè)計(jì)數(shù)據(jù)、販賣數(shù)據(jù)，但是它并不像基金公司之類的，并沒有所謂的流動(dòng)性，不可能像商品這樣買來賣去的。我們有這個(gè)數(shù)據(jù)公司就有數(shù)據(jù)消費(fèi)者，這就是另外一個(gè)問題，這個(gè)市場(chǎng)如何才能變的高效？我們這個(gè)交易才會(huì)更加的有效？同時(shí)還要保護(hù)所謂的隱私。

我們都知道醫(yī)療數(shù)據(jù)，其實(shí)是非常隱私的，而且是非常重要的，也是大家比較關(guān)心的問題。當(dāng)我們看到醫(yī)療這塊，其實(shí)就是個(gè)非常好的例子。第一，范圍非常大，規(guī)模很大，而且這也是一個(gè)比較好的幫助我們改善數(shù)據(jù)市場(chǎng)的一個(gè)切入點(diǎn)。另外，這里面涉及到了隱私的保護(hù)，我們一方面是想利用這個(gè)數(shù)據(jù)，但是這個(gè)數(shù)據(jù)也要得到保護(hù)。所以說，在這個(gè)市場(chǎng)上，我們的數(shù)據(jù)賣了以后，別人買了數(shù)據(jù)之后，你是沒有辦法去控制數(shù)據(jù)的，雖然說我們可能有合同，但是從技術(shù)上來講，是沒有辦法來幫助我們真正去控制這些購買數(shù)據(jù)人的行為，因?yàn)槲覀儧]有這樣的工具、沒有這樣的技術(shù)。

有了保護(hù)隱私的技術(shù)，我希望在未來這個(gè)市場(chǎng)將會(huì)是有新的平臺(tái)，在這個(gè)平臺(tái)上，一方面消費(fèi)者可以得到數(shù)據(jù)，但是并沒有得到數(shù)據(jù)本身的拷貝，你買數(shù)據(jù)，并不是買數(shù)據(jù)的拷貝，你只是買數(shù)據(jù)的使用權(quán)而已。你作為消費(fèi)者，你只能使用數(shù)據(jù)，因?yàn)檫@個(gè)是合同上面寫的比較清楚的。通過這樣的方法我們就可以更好的進(jìn)行隱私的保護(hù)。

問：我還有個(gè)想問一下 Patrick，區(qū)塊鏈到底能夠扮演什么樣的角色？

Patrick Murck：非常好的問題，我真的希望回答你所有的問題，但這取決于不同的情況。我認(rèn)為總體上來講，我們要知道在哪兒使用區(qū)塊鏈。我們要知道這些使用的場(chǎng)景以及目的是完全不同的?？赡茉谀骋粋€(gè)情況下，我們對(duì)于區(qū)塊鏈的使用是好的，而在其他情況下使用是不好的。我們也可以想一下，為什么我們現(xiàn)在還沒有這樣的數(shù)據(jù)市場(chǎng)？我們剛才提到了，可能會(huì)有一些社會(huì)問題，而不是技術(shù)問題，實(shí)際上技術(shù)問題還沒法完全解決這些社會(huì)問題。但是可以做的是，我們能夠創(chuàng)造出這樣的一些機(jī)制，我認(rèn)為 Dawn 剛才說的很好，實(shí)際可以創(chuàng)造出一定的機(jī)制幫助我們自動(dòng)執(zhí)行這樣規(guī)則，這是很重要的。

最重要的一點(diǎn)，我們?nèi)绾巫粉欉@些數(shù)據(jù)，答案就是我們需要有一些可以自動(dòng)化的東西，不論是什么技術(shù)，我們一定要確保所有的這些都是機(jī)器可讀、機(jī)器可以執(zhí)行的，這樣我們作為終端用戶，我們有一個(gè)非常美觀簡(jiǎn)潔的界面，我自己在這個(gè)界面上可以為了其他的目的出售我的數(shù)據(jù)，人們可以來購買。

Brian Behlendorf：我快速說一下，我們現(xiàn)在有很多私有的數(shù)據(jù)管理平臺(tái)，雖然說他們也會(huì)有一些協(xié)議，比如我把醫(yī)療數(shù)據(jù)分享給你，我給你我的同意，然后你也是一個(gè)監(jiān)管方，你可以去審計(jì)它。在我們的區(qū)塊鏈系統(tǒng)當(dāng)中，包括我們的超級(jí)賬本，為了能夠追蹤我們的身份，為了能夠認(rèn)證這是真實(shí)的數(shù)據(jù)和記錄。我們需要確?？傎~本當(dāng)中有一定的驗(yàn)證能力，而且我們?cè)诜窒頂?shù)據(jù)的過程之中，我們要有一個(gè)收據(jù)，當(dāng)你在審計(jì)的時(shí)候，你需要可以證明這個(gè)數(shù)據(jù)被交易過、被分享過，而這些東西是我所不能否認(rèn)的。

我們可以把這些信息放到我們的總賬上，在總賬之上，你是無法否認(rèn)它的，而且它是不可被修改的。所以說，我覺得我們需要有這樣的同意機(jī)制，放到平臺(tái)之上，就像 Patrick 所說的，我們還需要將整個(gè)的流程自動(dòng)化，你想要閱讀數(shù)據(jù)，你不能沒有權(quán)限。所以說，隨著 AI 以及機(jī)器學(xué)習(xí)算法的發(fā)展速度越來越快，像 Dawn 所設(shè)計(jì)的系統(tǒng)一樣，我們需要有方法來和數(shù)據(jù)進(jìn)行整合，這樣才可以對(duì)數(shù)據(jù)發(fā)送相應(yīng)的許可。如果我們做不到這一點(diǎn)，很有可能會(huì)出現(xiàn)一些數(shù)據(jù)上的災(zāi)難。比如說有很多人收集了數(shù)據(jù)，但沒有很好的管理它。這個(gè)時(shí)候，我們知道數(shù)據(jù)本身是一種責(zé)任，是一種資產(chǎn)，就像石油一樣，我們可能會(huì)有石油泄漏的情況。在這個(gè)情況下，我們就要防止泄漏，這樣才可以更好的收集數(shù)據(jù)，我們的區(qū)塊鏈可以很好的幫助我們做到這一點(diǎn)。

問：在座各位，你們是否覺得最后可能區(qū)塊鏈的重點(diǎn)并不在于我們的加密貨幣，加密貨幣只不過是一小部分而已。你們?cè)趺凑J(rèn)為？

Patrick Murck：我覺得加密貨幣還是有未來的，我覺得未來的 5 年、未來的 10 年，加密貨幣還是會(huì)繼續(xù)存在的。當(dāng)我們?cè)谡f加密貨幣的時(shí)候，我們所說的是和我們一般貨幣不同的一些東西，當(dāng)然我們會(huì)有一些銀行，或者說有一些銀行他們會(huì)發(fā)數(shù)字貨幣，而我們也會(huì)不斷的走向這種數(shù)字化的一個(gè)趨勢(shì)當(dāng)中，這種趨勢(shì)已經(jīng)出現(xiàn)了，有一些地方他們的數(shù)字化會(huì)走得會(huì)更快，比說亞洲的數(shù)字化就比美國快，他們有很多的數(shù)字化進(jìn)程以及自動(dòng)化進(jìn)程。

所以說，我認(rèn)為加密貨幣作為一個(gè)想法，它實(shí)際上在比特幣之前就已經(jīng)存在了，在我們各種系統(tǒng)之前就已經(jīng)存在了，只不過現(xiàn)在被實(shí)現(xiàn)了而已。它是否會(huì)一直存在，還是說它在未來是否會(huì)登上我們舞臺(tái)的中央，這個(gè)還是要再看一看的，這完全取決于我們?nèi)藢?duì)于未來的一些想法，對(duì)于我們未來的設(shè)想，我們可能會(huì)選擇使用不同的技術(shù)去建造這樣的未來。所以，我認(rèn)為加密貨幣或者虛擬設(shè)備并不會(huì)僅僅的就消失掉。

Dawn Song：看到區(qū)塊鏈，實(shí)際上你想一想它的一些好的應(yīng)用場(chǎng)景，剛才我們也提到了，你可以擁有一樣?xùn)|西，而且我們知道有很多的東西，我們所擁有的可能是一些虛擬的，如果說這是一個(gè)虛擬的東西，區(qū)塊鏈說你擁有它，那么你就擁有它了。

Brian Behlendorf：我認(rèn)為這個(gè)技術(shù)可以讓我的市場(chǎng)更加堅(jiān)挺，不會(huì)輕易的坍塌掉，而且使得我們整個(gè)的市場(chǎng)可以進(jìn)行審計(jì)，我們可以來確保我們整個(gè)商業(yè)流程的完整性，另外呢，我們有很多的商業(yè)產(chǎn)品可能并不再是我們的普通產(chǎn)品了，它可能會(huì)變成一種身份。